日前，广州市市长张广宁接受人民网记者专访，讲述了去年“两会”期间就住房问题发表自己观点后，一年来不平常的心路历程。本报特予转载。

    □ 人民网记者廖玒、徐辉

    “过去的一年，对我来说，这是一段艰难的心路历程，我在心理上承受了锻炼。”广州住房保障新政推行一年，作为主要决策者的广州市市长张广宁，2008年3月15日再次接受人民网记者专访时说。

    2007年全国“两会”期间，张广宁就住房问题发表了自己的观点：“防止房价过快增长”、“中低收入者不要急于买房”等，引起媒体的广泛关注；当年8月，张广宁接受人民网专访，就“广州：构建住房保障体系 努力调控房价过快上涨”问题进行深入阐述。一年过去了，广州通过“穗七条”等一系列措施，中低收入者的住房问题逐步解决，房价过快的增长势头也得到明显抑制。

    住房问题，百姓关心，中央政府关心，作为一个地方政府，我觉得这是我们的责任

    人民网：我们比较感兴趣的就是在去年，在大多数官员对房价问题保持沉默的时候，您提出了鲜明的观点，当时出于什么考虑？

    张广宁：很多人也问这个问题。去年全国“两会”之前，在省里“两会”、市里“两会”的时候，很多记者就问过我。老百姓关心此事，我没有选择回避，而是实话实说，并讲了政府对解决问题的思路：首先是承认当时房价是高了，其次，是表示了政府将尽力平抑房价，使其回到合理水平。这符合中央的精神，作为地方政府，这是我们的责任。如果选择沉默或无所作为，那不是责任政府的表现。告诫中低收入家庭如果觉得现在房价太高，就不要急于买房，政府会照顾这部分市民，努力使90平方米以下的中小户型住房价格过一段时期回归到一个合理水平，这是责任政府的表现，也是政府对自身责任的高度自觉。

    我基于这些考虑，就说了这个话。其实当时我也可以选择把问题带过去，不吭声。后期也有很多人跟我说，市长，你说那个干什么呢？我当时说了，百姓关心，中央政府关心，作为一个地方政府，我觉得这是我们的责任。如果当官个个都挑好的说，都是客客气气地说一番，回避敏感问题、焦点问题，那我觉得不是责任政府的表现。

    我这次来参加“两会”，我家里人跟我说，这次你什么都不要说。但是我还是说了，我不说不行啊。其实一句话，我是对这个城市负责任，对市民负责任。我想过这个问题，我问心无愧，我不怕，当然我的压力是很大

    人民网：这些压力主要来自哪些方面？

    张广宁：的确压力很大，但我还是比较冷静。压力有这样几个方面：首先是认识不一致。由于认识不一致，从而造成了看法不一致，不单是网民有不同的看法，领导之间也有不同看法。认识不统一，使我受到了很大的压力，有些人还劝我不要管。

    其次，做法、标准没统一。比如说建设廉租房、经济适用房，包括后来的“双限房”，做法上是没有统一的，只有一个大的原则，具体怎么来操作呢？对象又怎么样定呢？

    这些都没有统一的标准和做法，也给我们带来一些压力。这个时候，老百姓又很想我们有所作为，政府应该怎样做、如何把口头承诺落实好、做得让老百姓满意？这也是我们的压力。

    再次，我们的确触动了一些利益集团的利益。当然他不会正面去说什么，但肯定会通过什么，借用他的一些力量，或者是借用他的关系，通过某种途径给我施加压力。

    此外，个别媒体片面的炒作，也给我带来压力，甚至有一些评论。我就想，有这么几方面的压力。

    我这次出来，我家里跟我说，这次你什么都不要说。（笑）

    但是我想想，我还是说了，有些事情我不说不行啊，住房和房价问题老百姓这么关心，政府为什么不能有一个明确的态度？其实一句话，我真是对这个城市负责任，对市民负责任。

    （网上）有些说我好的，很容易看过就不看了，骂你的我看得很清楚，每次看到骂你，心就颤抖一次。但是我现在想想，我真是经受了一次考验，我觉得我更成熟了，更果断了，而且我遇到一些问题能够更加冷静

    人民网：话再说回来，有这么大的压力，您有后悔吗？

    张广宁：我不会后悔的，为什么他们问我房价，老是问那样的问题，证明百姓关心，这么多人关心，证明这个事情我关心对了。当时你们人民网来采访我，我都没说后悔的话，我只是说我要借助一些媒体再澄清一些误会。你也知道，网上什么话都有，我们有时候上网看，本身心里就承受着很大的一种压力。有一天人家在网上骂得你一塌糊涂，你还是很认真地看，这也是一种心理承受能力的考验，这些使我更成熟、更果断、更冷静，心灵经历了锻炼，意志更坚定。为什么这么坚定，因为我问心无愧，下对百姓负责，上符合中央精神。

    人民网：特别是去年8月人民网发表了那篇文章之后，我觉得，网上的言论可能出现了一些新的变化。

    张广宁：你说的没错，有些说我好的，很容易看过就不看了，骂你的我看得很清楚，每次看到骂得你的心就颤抖一次。但是我想想，真是经受了一次考验，使我遇到一些问题更冷静了，包括这次我遇到广州火车站春运的事情，我哪有惊慌失措？没有。

    人民网：说句题外话，以前国务院新闻办主任赵启正同志说过一句话，互联网上的网友的言论是真实的，但未必是全面的。我觉得这句话说得很对。就网友而言，大部分支持的未必会说出来，反对的他会说。所以市长您就没有必要有那么大的压力了，你说呢？

    张广宁：虽然是这样，你也要倾听他，你也要看看他，在听、在说的过程中接受一次次这样的考验。有人说不好，实话实说，你心里也不是滋味。这么多年，我也总结了这个道理，但是我跟你说，为什么这么坚定？因为我是真的为百姓在说话，他们关心，我肯定要说，我实事求是地说。

    而且有反对意见，也可以进一步修改我的一些措施，不断地调整一些做法，使我们做得更成熟一点、更好一点，这一年就是这样过来的。

    现在他们都说我是“房价市长”，以前我抓广州的汽车，抓大了，他们说我是“汽车市长”。为什么影响这么大呢？就是我说出了很多百姓想说的话、关心的事、期盼政府做的事，我说出来了，所以大家关心

    人民网：现在一说到住房就谈到张市长，您怎么看？

    张广宁：现在他们都说我是“房价市长”，以前我抓广州的汽车，抓大了，他们说我是“汽车市长”。我也搞不清“房价市长”是怎么回事。我所说的、所做的，是百姓关心之事，所以大家对我的印象这么深。你想想，为什么影响这么大呢？就是我说出了很多百姓想说的话、想关心的事、期盼政府做的事，我说出来了，所以大家关心。大家关心，媒体也就关心，而媒体一看见百姓关心，绝对就是焦点，否则你写出来没人看。“以铜为镜可以正衣冠，以史为镜可以知兴替”，还有一句话叫“以人为镜可以明得失”，我把这句话改了，我说“以媒为镜可以明得失”，作为一个领导干部，必须广开言路、听得到意见、听得进意见，媒体说我是“房价市长”，说明我们抓的正是老百姓关心的事。说我是“房价市长”，我不大喜欢人家这么称呼我，我只不过是尽了应尽的责任。

    这一年，对广州的住房问题，走到今天这样，我感到还是有点欣慰的。我觉得我们上符合中央精神，下符合百姓心愿

    人民网：最后一个问题，广州住房新政现在也实行一年了，您作何评价？

    张广宁：这一年，对广州的住房问题，走到今天这样，我感到还是有点欣慰的。为什么呢？首先，过去一年来的工作，我觉得我们的做法符合党中央、国务院在住房问题上的大政方针。去年年底，国务院检查组对住房保障工作进行检查，对广州建立多层次住房保障和供应体系给予充分肯定，说我们有特色、有创新、有发展。

    去年中央经济工作会议上，总书记说得很清楚，稳定房价是各级政府的责任。总书记都说了，总理也一直在说，所以我觉得非常重要。

    这次人大会议，总理的政府工作报告用了相当长的篇幅论述住房问题。总理工作报告高度重视，而且我们的做法都符合总理报告的精神。如果不符合，我们今天就不要坐在这里说了。

    所以，我们觉得真是非常不容易。还有，这次国务院机构改革方案把建设部改为住房和城乡建设部。连建设部都变成住房和城乡建设部，说明国家非常关心住房，这是大事，不是小事。

    我为什么感到欣慰？更为重要的一点是，对下符合百姓的心愿。我们建立起来的住房保障体系，应该说使广州的老百姓，尤其是中低收入的老百姓，得到了实惠。这里可以举几个例子：第一，我们的廉租房解决了2005年统计在册的所有双特困户住房问题，下面将发现一户安置一户，全部给予解决。

    第二，据现在我得到的统计数据，广州还有8万多户低收入住房困难家庭，按我们目前保障型住房的建设规模，我们将在几年内给予解决，所以说百姓得益。有些拿了房子的人原来住得很差，他们高兴得直喊共产党万岁，有些真的哭了，他们说一辈子都没想过有机会住这种房。

    第三，在“双限双竞”的基础上，我们广州根据实际，定了一个限价商品房，这方面广州有创新，为全国提供了参考经验。限价商品住房这个名字是我定的，当时建设部说了个“双限”的概念，我们在认识和实践上率先进行了探索。首先它是商品，商品也要限价，在充分运用公开、透明的市场竞争机制的基础上限价；解决谁呢？解决中等收入“夹心层”的人群，对于限价商品住房销售对象的定位广州在全国应该是最早提出的，现在看把握得是比较准的。打个比方，人均税前年收入10万元，每个家庭税前年收入20万元的人就可以购买限价商品房。现在限价房价格是比同一地段商品住房低30%。如果人多就摇珠分配。限价商品房是调节房价的最新产物，我们称之为房价调节器。在房价不合理的时候，就推出，使“夹心层”看到希望。如果房价合理、理性，就少推或不推出。房价应该在合理、理性的水平最理想。

    其实，这样归纳一下广州市的住房问题，政府就是两手抓：一手是重点建设保障型住房，解决双特困和低收入家庭的住房问题。同时，我们采取适度、灵活的调控措施，关心、帮助中等收入阶层解决住房困难问题。第二，高收入家庭还是通过市场调节进行解决。政府要努力实现市场供需平衡、结构合理、秩序规范。

    回顾一年多的做法，我们并不是采取行政手段，而是通过市场的手段来调节。回头看看“穗七条”，大家的评价还是可以的，比如我们打击囤地，规范市场秩序。广州打击囤地是动真格的，坚决不给你囤地，去年收了1.39平方公里的地。然后是增加地的供应，改善供需关系。前几年我们的供地少了，市场供求之间出现了问题。去年我们供地是2006年的2.56倍，2005年的8.38倍。现在货源多了，供求平衡了，房价也就贵不到哪里去。另外，政府的办事效率要提高，在这方面，我们要求有关部门办事效率提高50%，哪个部门不帮你办事，你可以向我投诉。最近有几个全国政协委员对我说，政府部门的效率真是提高了很多。

    回顾这一年，尽管遇到了不少坎坷和曲折，遭受了很多误解和不理解，但我仍觉得问心无愧。接下来，我仍然将按照责任政府的要求，说政府该说的话、做该做的事，切实解决好老百姓最关心、最直接、最现实的问题。